Пятница, 19.07.2024, 18:48




Новости бумажного моделирования
Фотогалерея
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Правила чата · Поиск · RSS ]
Гражданин республики
ViktorVДата: Четверг, 19.01.2012, 17:05 | Сообщение # 31
Сержант
Группа: Моделист
Сообщений: 201
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
Quote (nikolend)
но правильнее не должна входить.

А торцы трапов должны торчать над палубой? tongue


Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"...
А я построил Санта Марию Колумба! Пепелац Ми-24Д забросил. Но построил имперский шатл Дарта Вейдера! Сейчас опять замахнулся на Халинского!
 


nikolendДата: Четверг, 19.01.2012, 18:35 | Сообщение # 32
Подполковник
Группа: Моделист
Сообщений: 1159
Награды: 11
Репутация: 127
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений
ViktorV, Вы наверное просто любите спорить!
Никто об концах трапов и не говорил biggrin
Речь идёт об коробке - точнее об том как она должна быть розмещена...
1. приклеенна с низу под палубу и закрашенны торци палубы
2. вставлятся в отверстие палубы и подкрашенны торцы коробки

Quote (ViktorV)
А торцы трапов должны торчать над палубой?

Вот как раз вам и ответ - если приклеять коробку трапов под палубу то:
1. саму коробку не нужно подрезать
2. сами трапы на толщину палубы сядуть глубже, а это почти 1 милиметр,
а значит и их ненадо подрезать.

Вы делайте как считаете нужным happy , только спорить ненадо, тем более говорить о разных вещах, я про коробку вы про концы над палубой. prof biggrin
 


ViktorVДата: Четверг, 19.01.2012, 19:49 | Сообщение # 33
Сержант
Группа: Моделист
Сообщений: 201
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
nikolend, это Вы любите спорить.
Мы собираем одинаковые модели. Зашла речь о коробках трапов. Вы их сделали снизу, я вставил в отверстие палубы, по авторскому замыслу, заметьте. И Вы считаете, что только Вы сделали правильно. Я уже писал, что трапы размещены вообще неправильно (неправильно сориентированы по отношению к прототипу модели). И я не смог по существующим разверткам сделать их согласно прототипа.
Если Вы сделали коробки побольше, как на развертках, то почему Вы не развернули трапы правильно? Если у Вас трапы сели на толщину палубы (а это больше, чем 1мм), то почему они у Вас торчат над палубой?
Все мы делаем так, как считаем нужным. Вы по-своему сделали бронепояс. Никто Вас за это не упрекает. Только обращают внимание, что это далеко от оригинала. Точно так же я спросил о трапах. Как-то не смотрятся на палубе их торчащие концы.
И еще, извините, не надо никому закрывать рот. Здесь каждый вправе высказывать и отстаивать свое мнение.
P.S. А с грамматикой в школе у Вас было плохо biggrin .


Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"...
А я построил Санта Марию Колумба! Пепелац Ми-24Д забросил. Но построил имперский шатл Дарта Вейдера! Сейчас опять замахнулся на Халинского!
 


nikolendДата: Четверг, 19.01.2012, 21:30 | Сообщение # 34
Подполковник
Группа: Моделист
Сообщений: 1159
Награды: 11
Репутация: 127
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений
Да делать мне больше нечего как с вами спорить! biggrin
Я только сказал свою точку зрения и уточнил вопросы и ответы!
Quote (ViktorV)
Зашла речь о коробках трапов. Вы их сделали снизу, я вставил в отверстие палубы, по авторскому замыслу, заметьте. И Вы считаете, что только Вы сделали правильно.

Где там они у меня снизу, я тоже делал как автор.
Quote (ViktorV)
Я уже писал, что трапы размещены вообще неправильно (неправильно сориентированы по отношению к прототипу модели).

А я за что говорю, про это и разговор что не правильно у автора а ни у вас.
Quote (ViktorV)
Если Вы сделали коробки побольше, как на развертках, то почему Вы не развернули трапы правильно? Если у Вас трапы сели на толщину палубы (а это больше, чем 1мм), то почему они у Вас торчат над палубой?

У меня сделано всё по задумке автора - поэтому и торчат, и миллиметра я не выигрывал.
и смоей точки зрения, если они не будут торчать (то будет похоже например на канализацию без крышки, а так моряк подбегая к трапу хоть будет видеть где он находится). И обратно так автор задумал, у вас по другому, а мне то что, я вам своего мнения не навязывал.
 


nikolendДата: Четверг, 19.01.2012, 21:31 | Сообщение # 35
Подполковник
Группа: Моделист
Сообщений: 1159
Награды: 11
Репутация: 127
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений
Quote (ViktorV)
Вы по-своему сделали бронепояс. Никто Вас за это не упрекает. Только обращают внимание, что это далеко от оригинала. Точно так же я спросил о трапах. Как-то не смотрятся на палубе их торчащие концы.

Никогда в жизне никого не упрекал, если не тяжело процитируйте где я вас или кого либо на этом форуме упрекал.
Quote (nikolend)
только спорить ненадо,

эта фраза совсем не означает
Quote (ViktorV)
И еще, извините, не надо никому закрывать рот.

Quote (ViktorV)
Здесь каждый вправе высказывать и отстаивать свое мнение.

Боже мой как мне ещё объяснить - Не говорю что у вас правильно или не правильно, Говорю что с моей точки зрения коробки должны быть снизу и не больше, а не советую как правильно!
Quote (ViktorV)
P.S. А с грамматикой в школе у Вас было плохо

Лично я с тех краёв где говорят на суржику (смесь украинского и российского), да и русский знаю плохо, с грамматикой не дружу, и ручку в руки брал лет так 5 назад, так что вы нерастраиваетесь, больше я вас в вашей теме тревожить не буду.
Пишу с ошибками, зато смотрю и читаю внимательно.
Надеюсь я внятно объяснил из-за чего споры вышли, ну если и этого не достаточно то извините.
Удачи и Вдохновения с моделью корабля.
 


MSMДата: Четверг, 19.01.2012, 21:43 | Сообщение # 36
Подполковник
Группа: Моделист
Сообщений: 1023
Награды: 9
Репутация: 158
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений
Ну где же Главный Кот?!?! Пора их несколько успокоить - до весны еще далеко! biggrin

Завершено: КР Новик, Helgoland, S.S.Krakow
На стапеле: Hr.Ms Van Galen
 


KorvinДата: Четверг, 19.01.2012, 22:15 | Сообщение # 37
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Награды: 1
Репутация: 32
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений
nikolend, не поддавайся на провокации. Какая-то фигня на пустом месте началась.
 


ViktorVДата: Четверг, 19.01.2012, 22:42 | Сообщение # 38
Сержант
Группа: Моделист
Сообщений: 201
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
Quote (Korvin)
Какая-то фигня на пустом месте началась.

Вот именно, какая-то фигня. Кстати, только что заметил, что у нас у всех коты в качестве аватаров smile Вообще-то у меня сложилось мнение, что провоцируют меня.


Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"...
А я построил Санта Марию Колумба! Пепелац Ми-24Д забросил. Но построил имперский шатл Дарта Вейдера! Сейчас опять замахнулся на Халинского!
 


sashaДата: Четверг, 19.01.2012, 23:36 | Сообщение # 39
Подполковник
Группа: Пользователи*
Сообщений: 992
Награды: 11
Репутация: 156
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений
Провокации будем пресекать biggrin biggrin biggrin

 


RiccioДата: Четверг, 19.01.2012, 23:44 | Сообщение # 40
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Награды: 7
Репутация: 113
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений


Иногда, некоторым личностям корону на голове хочется поправить лопатой (с)

Онли пейпер и ничего личного!
 


ShikotteДата: Пятница, 20.01.2012, 07:56 | Сообщение # 41
Генерал-майор
Группа: Пользователи*
Сообщений: 3251
Награды: 12
Репутация: 123
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений За 1500 

Сообщений За 2000 

Сообщений За 3000 

Сообщений
Значится так. Спор, начавшись с "измерений мужских приборов", по типу - у кого больше, в итоге окончательно перешел на личности. Не в наших правилах ограничивать Свободу Слова, но все же господа, просим вас соизмерять свои знания, вежливость а также чувство меры.
По сути Вашего спора. Не могу выложить все чертежи, которые мне предоставили по Цесаревичу, тем не менее, чтобы показать вам, что "истина где то рядом" а совсем не у вас за пазухой - вот вам кусок оригинального французского чертежа на Цесаревич. Из коего прямо следует, что таки да - ТРАПЫ ТОРЧАЛИ НАД ПАЛУБОЙ
wacko %) wacko

Не удивлюсь, если Громык об этом знал. Соответственно, коробки трапов ВКЛЕИВАЮТСЯ в палубу с выступающим зазором, это - правильный вариант и именно его предполагал автор сего девайса.
Отсюда мораль - век живи и век учись....

Ну и дабы рассудить вас, у кого ближе к Истине - это безусловно вариант ViktorV, так что Саша - увы....)
Впрочем так же, как и с корпусом.

Вообще то все французские трапы с верхней палубы на главную реализованы примерно одинаково. И выступать коробка над палубой - должна))))), как бы вам это ни казалось парадоксально. Был высокий порог и делалось это для того, чтобы в непогоду не заливало по трапам нижнюю палубу. Вот как то так)


Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
 


MSMДата: Пятница, 20.01.2012, 10:18 | Сообщение # 42
Подполковник
Группа: Моделист
Сообщений: 1023
Награды: 9
Репутация: 158
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений
"Комингс - вертикальные стальные листы или деревянные брусья, ограждающие грузовые, световые и сходные люки от попадания воды внутрь помещений. Все двери на судне также имеют комингс высотой от 50 до 300 мм."

Опасаюсь влезть "со свиным рылом...", но, ИМХО, пресловутые комингсы должны присутствовать всегда, независимо от конкретного корабля. Впрочем, вероятно, найдутся и исключения...


Завершено: КР Новик, Helgoland, S.S.Krakow
На стапеле: Hr.Ms Van Galen
 


ViktorVДата: Пятница, 20.01.2012, 11:05 | Сообщение # 43
Сержант
Группа: Моделист
Сообщений: 201
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
Quote (Shikotte)
таки да - ТРАПЫ ТОРЧАЛИ НАД ПАЛУБОЙ

Давайте уточним. Может все-таки не трапы, а коробки трапов. Тогда понятна защита от дождя. А выступ трапа над выступающей уже коробкой вообще, на мой взгляд, смысла не имеет, кроме как доказать автору, что он ошибся в длине трапа, или, как он их называет, лестницы.
Подскажите на счет ограждения трапных коробок. Автор пишет, что надо приклеить собранные согласно шаблонам поручни для трапов. Чего-то я не нашел этих шаблонов.


Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"...
А я построил Санта Марию Колумба! Пепелац Ми-24Д забросил. Но построил имперский шатл Дарта Вейдера! Сейчас опять замахнулся на Халинского!
 


MSMДата: Пятница, 20.01.2012, 12:20 | Сообщение # 44
Подполковник
Группа: Моделист
Сообщений: 1023
Награды: 9
Репутация: 158
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений
Я, конечно, понимаю, что моделист моделисту – не указ, что всякий чертёж надо проверять фотографиями, а фотографии – протоколами допросов фотографов и строителей корабля biggrin , но рискну предложить вот такие фрагменты чертежей «социально близкого» броненосца типа «Бородино». Из них видно, что боковые поверхности (как их ещё назвать?) трапов, выступая над палубой, доходили практически до верхних срезов комингсов:



Это также видно на фрагменте, приведённом Василием.
Я не знаю, как задумано разработчиком, но делать, ИМХО, нужно так:
Вариант 1:
- «коробки» трапов – ВНУТРИ выреза, выступающими над палубой;
- сами трапы - доходящими до верхнего среза комингсов.
Вариант 2:
- «коробки» трапов – ПОД палубой, но самостоятельно сделать и приклеить комингсы;
- трапы – см. Вариант 1.

Кстати, на виде сбоку просматриваются и ограждение комингсов.


Завершено: КР Новик, Helgoland, S.S.Krakow
На стапеле: Hr.Ms Van Galen


Сообщение отредактировал MSM - Пятница, 20.01.2012, 12:21
 


ViktorVДата: Пятница, 20.01.2012, 12:48 | Сообщение # 45
Сержант
Группа: Моделист
Сообщений: 201
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
MSM, спасибо за чертежи и советы. Поддерживаю Ваш вариант 1. Впервые узнал про комингсы.
Начал клеить обшивку бортов. С носовой части. Для фиксации подклеивал полоски картона.

А про прожектор совсем забыл. Можно винить автора, так как он написал в инструкции, что сначала надо клеить носовую обшивку, и только следующим предложением "обратите внимание, вклеена ли палуба под прожектор, и вклеен ли сам прожектор". Значит читать надо внимательнее и думать. Отставил обшивку, решил клеить прожектор. Попробую как-нибудь его впихнуть на место. Вот что получилось.


Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"...
А я построил Санта Марию Колумба! Пепелац Ми-24Д забросил. Но построил имперский шатл Дарта Вейдера! Сейчас опять замахнулся на Халинского!
 


Поиск:

Создать свой чат - это просто.