Новости бумажного моделирования Фотогалерея
|
[БТТ] Танк Т-35
|
|
| slavikishkov | Дата: Понедельник, 14.09.2009, 10:42 | Сообщение # 16 |
 Генерал-майор
Группа: Моделист
Сообщений: 3150
| Shikotte, Вася, ждём пояснений!  gressa, очень жду продолжения!
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
|
| |
|
|
| marader | Дата: Понедельник, 14.09.2009, 18:30 | Сообщение # 17 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Ув. Shikotte, конечно, немецкие Pz -III/IV это не танки прорыва но на деле они отлично выполнили эту задачу задачу!
На мой взгляд Т-35 (как танк прорыва) по боевому применению мог быть сравним с Фердинандами на Курской дуге. В ходе наступления лучше использовать множество более легких единиц чем меньшее количество тяжелых. В случае боевых повреждений легкую машину реально эвакуировать и вводить в строй, а для тяжелого танка любое повреждение ходовой части в бою становиться фатальным(опыт применения СМК в Финляндии). WW II показала что время танков прорыва(равно как и тяжелых,крейсерских,легких) прошло. В войска пришел ОБТ - тот же Шерман, Т-34 и Pz-IV - в общем довольно посредственные образцы но благодаря своей простоте и соответствии количеству выпущенных экземпляров они "делали любое поле боя" :).
Кстати просветите на счет Т-56 -что то мне такая модель нигде не попадалась 
|
| |
|
|
| Shikotte | Дата: Понедельник, 21.09.2009, 00:01 | Сообщение # 18 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи*
Сообщений: 3251
| marader, спору нет, многие Ваши тезисы справедливы, хотя некоторые весьма спорны - простите, не хватает времени создать тему в беседке (два корабля на шее да с одним - катастрофа) - думается, что сообща мы придем в итоге к консенсусу - во всяком случае мне очень интересна Ваша точка зрения. Дело в том, что я придерживаюсь такого мнения. К началу войны с СССР Вермахт не имел танков прорыва, более того, теория наступательных действий вермахта вообще не подразумевала прорыва глубокоэшелонированных полос обороны. Вместо этого у Вермахта была теория "блицкрига" - внезапных ударов в обход мощных полос обороны, вырывание на оперативный простор и стремительное продвижение в глубь территории противника - это им долгое время удавалось и Т3 Т4 очень подходили в силу экономичности, как средние танки для этих задач. Но как только противник вставал в "глухую" оборону по всем правилам - Вермахт захлебывался и "буксовал". До 1943 г им НИ ОДНОГО РАЗУ НЕ УДАЛОСЬ ПРОРВАТЬ правильную оборону Красной армии - примеры - Одесса, Севастополь, Ленинград, Валдай, Оборона Москвы, оборона Киева, оборона Сталинграда. Вот если им удавалось "обойти" оборонительные линии - другое дело. Кстати и фюрер и его генералы прекрасно понимали это. ИМЕННО поэтому появился "Тигр". И ему, как "тяжелому танку прорыва" на Курской дуге была отведена роль "парового молота" для взламывания глубоко эшелонированной правильной обороны Красной армии. Итог Вам известен - Вермахту так и не удалось НИ ОДНОГО раза прорвать оборону противника. Тигр имел гораздо больше недостатков (для 43года), чем Т35 для, скажем, 35-го. Однако никто не говорит, что Тигр - плохой танк.
ИМХО, отечественное танкостроение, начиная с 1930-х было "впереди планеты всей" и оставалось впереди до крушения Империи. Чего греха таить - общеизвестно, что "Пантера" попросту "слизана" с Т34 . У промышленности Германии уже не было времени самим создавать аналогичный танк с нуля.. PS по поводу Т-56 - чего греха таить - хватил...  . тем это не менее не меняет то, что я сказал.
Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица 
|
| |
|
|
| slavikishkov | Дата: Понедельник, 21.09.2009, 09:52 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-майор
Группа: Моделист
Сообщений: 3150
| Вася, если брать Тигр, то трудно сказать, что это хороший танк. Тяжелый, неповоротливый, медлительный. Для танка прорыва - слишком медленное вращение башни и скорость хода по нашему бездорожью. При правильной обороне тоже никаких шансов против наших новых пушек ЗИС-3 или САУ стоящих на позициях. Пантера в этом отношении пожалуй лучше - маневреннее и достаточно сильно вооружена. Главный недостаток бензиновый движок. Так что понятие "танк прорыва" вообще относительно. Так я себе думаю.
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
|
| |
|
|
| Shikotte | Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 08:52 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи*
Сообщений: 3251
| slavikishkov, это потому, что ты не понимаешь разницы между 'танком прорыва' и обычным универсальным средним танком. Первому не требуется большой запас хода, его дело - короткий прямой удар по полосе обороны, важнее для него броня и оружие, и, наоборот, для ср танка главным становится проходимость и запас хода. Суть, Т-35 вполне удовлетворял требованиям своего времени
Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
|
| |
|
|
| slavikishkov | Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 21:31 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-майор
Группа: Моделист
Сообщений: 3150
| Quote (Shikotte) не понимаешь разницы между 'танком прорыва' и обычным универсальным средним танком
Ты имеешь в виду ИС-2?Quote (Shikotte) не требуется большой запас хода, его дело - короткий прямой удар по полосе обороны
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
|
| |
|
|
| Shikotte | Дата: Пятница, 02.10.2009, 13:59 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи*
Сообщений: 3251
| slavikishkov, ну да - как и остальные "тяжелые" танки. Их предназначение - "прорыв" а не гоняние по тылам. И изобрели такие танки именно в СССР и Т-35 - дедушка и прадедушка КВ и ИС - ов! В дневнике генерала Гальдера, кстати, есть упоминания о том, что когда ему стали попадать донесения в июле 1941 о том, что "появились чудовищные русские танки, вооруженные небывалыми пушкам и" (речь идет о КВ-2) Гальдер просто отказался верить - вермахт и предположить не мог, что кто то в состоянии делать такое оружие.
Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
|
| |
|
|
| slavikishkov | Дата: Пятница, 02.10.2009, 17:48 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-майор
Группа: Моделист
Сообщений: 3150
| Quote (Shikotte) Гальдер просто отказался верить - вермахт и предположить не мог
Ну и лохи! Их ошибка всегда заключалась в том, что они себя считали гениями, а к остальным относились свысока-презрительно! За что частенько по тыкве и получали
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
|
| |
|
|
| gressa | Дата: Вторник, 06.10.2009, 16:25 | Сообщение # 24 |
|
Рядовой
Группа: Моделист
Сообщений: 59
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
| через пару тройку дней выложу фото гусениц, отсуствие инета по тех причинам меня достала, обещали починить 
|
| |
|
|
| slavikishkov | Дата: Вторник, 06.10.2009, 19:10 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-майор
Группа: Моделист
Сообщений: 3150
| gressa, ждём!
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
|
| |
|
|
| slavikishkov | Дата: Четверг, 07.01.2010, 03:06 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-майор
Группа: Моделист
Сообщений: 3150
| Отлично! Рад, что вы вернулись
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
|
| |
|
|
| slavikishkov | Дата: Воскресенье, 10.01.2010, 12:59 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-майор
Группа: Моделист
Сообщений: 3150
| Красиво. Снарядики очень понравились 
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
|
| |
|
|
| gressa | Дата: Воскресенье, 10.01.2010, 18:04 | Сообщение # 28 |
|
Рядовой
Группа: Моделист
Сообщений: 59
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
| тогда продолжим тему снарядов,теперь покучно, что получилось за сутки
 
осталось всего ни чего - пулеметные ленты и патроны для пистолетов экипажа :)
Сообщение отредактировал gressa - Воскресенье, 10.01.2010, 18:10 |
| |
|
|
| slavikishkov | Дата: Понедельник, 11.01.2010, 03:05 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-майор
Группа: Моделист
Сообщений: 3150
| Вот-вот! И не забудьте зажигалки и кисетики с махоркой
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
|
| |
|
|
| gressa | Дата: Вторник, 12.01.2010, 21:45 | Сообщение # 30 |
|
Рядовой
Группа: Моделист
Сообщений: 59
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
| Вы думайте это все хиханьки да хаханьки , в каждой шутке есть только доля шутки, и так магазины для башенных пулеметов, увы стелажи к ним пока еще не готовы но и без них намучался, всего 119 обойм, а вы говорите, смотрим короче, а то пальцы уже деревянные и набивать текст сил не осталось
это заготовки
это то что из них получилось
и пару общих видов
 
пальцы отойдут немного и продолжим дальше, упражнения как раз для развития мелкой моторики рук и послеоперационного восстановления мышц
|
| |
|
|
|
